Версия для печати этой темы

-E Q U I C O M (/cgi-bin/ikonboard/ikonboard.cgi)
--Грозозащита, заземление (/cgi-bin/ikonboard/forums.cgi?forum=5)
---Как подключать П-296 к грозозащите ? (/cgi-bin/ikonboard/forums.cgi?forum=5&topic=11)


-- Сообщение создал(а) Guest - 1:37 - 22 Авг., 2004

Не пойму как распределять пары в клемах. В пэшке 4 провода, два белых и два красных, каким образом определить где какой провод если магистраль уже проложена и надо поставить по концам грозозащиты ???


-- Сообщение создал(а) Evgeny - 15:38 - 25 Авг., 2004

   Два красных провода - одна пара, два белых - вторая пара. Если перекрутка не нужна (соединение хаб-сетевая карта), то с двух сторон линка подключаем пары к грозозащитам одинаково, например верхние клеммники - красные провода, нижние клеммики - белые провода. Если соединение хаб-хаб, то с одной стороны меняем пары местами (делаем перекрутку). Фазировку проводов в паре соблюдать не обязательно.


-- Сообщение создал(а) Guest - 10:59 - 9 Авг., 2005

А зачем ставить грозозащиту с 2 концов кабеля???!!!


-- Сообщение создал(а) Evgeny - 17:11 - 9 Авг., 2005

   Потому что грозозащита защищает только тот порт, возле которого она установлена.


-- Сообщение создал(а) Guest - 15:30 - 12 Сент., 2005

Евгений или я что-то не пойму или Вы плохо учили физику.
Распределение избыточного потенциала в кабеле одинаково и сливаеться на сторону меньшего сопротивления. Одной грозозащиты с хорошим заземлением достаточно.
А с другой стороны я конечно Вас понимаю....  больше продал грозозащит больше заработал.


-- Сообщение создал(а) Evgeny - 18:00 - 12 Сент., 2005

   Во-первых, прежде чем делать подобные заявления, не плохо было бы представиться, чтобы было понятно, с кем я разговариваю.
   Во-вторых, для больших специалистов по физике объясняю. Если речь идет о защите от статики, то действительно, достаточно заземлить с одной стороны оплетку кабеля - после этого она окажется под потенциалом земли и статика на ней накапливаться не будет.
   Но возникновение электростатического потенциала - не единственный фактор, воздействующий не сетевое оборудование во время грозы. Не менее важным является электромагнитный импульс, наведенный грозовым разрядом, который приводит к появлению синфазной и дифференциальной помехи с каждой стороны линка. Вы когда-нибудь слышали про длинные линии? И о том, что распределение избыточного потенциала в кабеле по его длине НЕ ОДИНАКОВО?? А зависит от длины волны в кабеле. Бывали случаи, когда на защищенном грозозащитой конце кабеля порт выходил из строя вместе с диодами в грозозащите, в то время как на другом (незащищенном) конце все выживало.
   Кроме того, есть такое явление, как растекание тока молнии в земле. Оно приводит к появлению разности потенциалов между точками установки оборудования с двух сторон линка. Это напряжение оказывается приложено к цепи: порт1-кабель-порт2. Пробьет там, где не будет защиты.
   В-третьих, если не хотите ставить лишние грозозащиты - можете не ставить. Некоторые считают, что они вообще не нужны.


-- Сообщение создал(а) Guest - 12:30 - 31 Окт., 2006

Цитата:
Quote: from Evgeny on 15:38 - 25 Авг., 2004
   Два красных провода - одна пара, два белых - вторая пара. Если перекрутка не нужна (соединение хаб-сетевая карта), то с двух сторон линка подключаем пары к грозозащитам одинаково, например верхние клеммники - красные провода, нижние клеммики - белые провода. Если соединение хаб-хаб, то с одной стороны меняем пары местами (делаем перекрутку). Фазировку проводов в паре соблюдать не обязательно.


Вот это новость, я всё время подключал с обоих сторон одинаково. Ну конечно на свичах, а не хабах.  Всё работает.


-- Сообщение создал(а) Evgeny - 17:55 - 31 Окт., 2006

   Значит ваши свитчи имеют функцию Auto-MDIX (сами определяют тип раскладки). Поменяйте пары местами, все равно будет работать.


-- Сообщение создал(а) tehnik - 0:40 - 2 Июня, 2007

Evgeny такой вот к тебе вопрос . Так всё таки землить грозазащитами  по твоему мнению нужно  обоих концов п-296 кабеля если длина пролётов от 60-200метров что бы избижать вылетов порта или всётаки достаточно с одной имея свой контур. Дело в том что каждый пишет по своему кто с одной кто с двух. И желательно какими грозазащитами вашей продукции ты посоветуешь и почему ?


-- Сообщение создал(а) Evgeny - 20:43 - 2 Июня, 2007

   Могу только повторить то, что уже неоднократно писал на эту тему. Если хотите избежать вылетов порта, то возле него надо ставить грозозащиту и хорошо ее заземлять (занулять). Если судьба порта с другой стороны пролета не важна, то там можно грозозащиту не ставить :)
   По поводу нашей продукции. Есть две категории защит: -L и -H. -H раально хорошо защищает, но стоит дорого. -L по степени защиты слабые, они подходят для коротких пролетов и для местностей с низким уровнем грозовой активности, желательно с низкоэтажной застройкой. Стоят дешево. По способу подключения кабеля (клеммники/гнезда) - как кому удобнее. У клеммников качество контакта выше.


-- Сообщение создал(а) tehnik - 11:56 - 3 Июня, 2007

Здравствуй Евгений ! Спасибо за ответ .
Но что значит:Если судьба порта с другой стороны пролета не важна, то там можно грозозащиту не ставить .

Конечно важен и с другой стороны порт:) . У нас все девяти этажки и выше то землить нужно с двух сторон?  Какая в кратце разница между -H и -L ? В диодах что ли?
И ещё вопрос: Бывает такое что во время грозы у клиентов вылетает сетевуха а у нас свитч остаёться в работе. Как это можно обьяснить (витую проводим тока в внутри дома)? Как защитить комп клиентов ? Может тоже ставить им грозазащиты и землить от нас (нашей земли) свободными парами клиентской витой (применяем неэкранированныйUTP)?


-- Сообщение создал(а) Evgeny - 14:49 - 3 Июня, 2007

   Вот сам на свой вопрос и отвечаешь: если порт важен, то грозозащиту возле него обязательно надо ставить. И каждую обязательно заземлять (занулять).
   У -H и -L разные схемы. -H сделана на газонаполненных разрядниках, -L на неонке. Все схемы есть здесь:
http://www.equicom.dp.ua/np/nprot7.pdf
и здесь:
http://www.equicom.dp.ua/np/nprot8.pdf

Цитата:
Бывает такое что во время грозы у клиентов вылетает сетевуха а у нас свитч остаёться в работе. Как это можно обьяснить (витую проводим тока в внутри дома)?

   Грозозащит не было, как я понимаю? Если провода лежат внутри здания, то вероятная причина - разность потенциалов между цепями питания компьютера клиента и вашего свитча, обусловленная растеканием тока молнии в земле. Свитч оказался более живучим. А вообще здание экранирует от электромагнитного импульса при грозе далеко не на 100%.

Цитата:
Как защитить комп клиентов ? Может тоже ставить им грозазащиты и землить от нас (нашей земли) свободными парами клиентской витой (применяем неэкранированныйUTP)?

   Совершенно верно, грозозащиты ставить надо. А вот землить свободными парами нельзя. Землю (или ноль) надо брать в осветительном щите и тянуть к "клиентской" грозозащите проводом большого сечения. Грозозащиту удобно в этом щите и устанавливать. Компьютер клиента тоже должен быть заземлен. Все это реализовать не просто, но если нужна реальная защита, то другого пути нет.


-- Сообщение создал(а) tehnik - 19:14 - 3 Июня, 2007

Большое спасибо Евгений ! Скачал про грозазащиты в pdf 7,8 очень хорошое подробное описание. Стало много что понятно при просмотре ваших схем грозазащит. Разница конечна существенна между схемами. Поражение молнией в город это нам практически нереально а вот перепады с напряжениями а особенно во время грозы это наша постояная проблема виснят свитчи D-Link иногда 3com редко compex.

У нас в городе у каждого в квартирах электроплиты с земленым контактом(зануление) на резетке. На данный момент экраны уличных(внешних) кабелей грозащиты мы зануляем от щитка на этаже с одной стороны откуда и занулины и электроплиты в квартирах.
                         Такой вопрос !!!
1) А если ставить грозазащиту тока у клиентов и занулить так же и комп от того же зануления что используем мы сами или надо ставить всё таки как у клиентов так и с другой стороны клиентской UTP ?

2)Интересно как может отразиться если сделать свою землю(контур) для нашего оборудования и наших внешних кабелей если мы отсоединимся от данного зануления которому остануться присоединены грозазащиты и компы у наших клиентов. Что будет вовремя грозы или при перепадах напряжениях спасут ли грозазащиты клиентов.
3)И какие недорогие ты можешь посоветовать бесперебойники с дистанционым управлением вашей продукции для начинающих сетевиков чтоб не бегая перезагружать сразу 6-свитчей или хотябы 4-свитча.


-- Сообщение создал(а) Evgeny - 21:36 - 3 Июня, 2007

   1) Да, можно у клиентов и грозозащиту и комп занулять из одной точки. Но с другой стороны пролета грозозащиты тоже желательно поставить. Неиспользуемые провода UTP с одной стороны пролета зануляются жестко, с другой стороны по переменной составляющей.

   2) Свой собственный контур (если он сделан правильно) может отразиться на работе только положительно. А перепады напряжения явление трудно прогнозируемое. Если например на клиентском нуле вдруг окажется фаза (всякое бывает в жизни), то в любом случае через грозозащиты и сигнальные провода потечет аварийный ток. На наших защитах на этот случай предусмотрены плавкие перемычки.

   3) Для каскадной перезагрузки цепочки свитчей из наших бесперебойников подходят только IP4.2.


E Q U I C O M Powered by Ikonboard
http://www.ikonboard.com
© 2000 Ikonboard.com