Версия для печати этой темы

-E Q U I C O M (http://www.equicom.ua/cgi-bin/ikonboard/ikonboard.cgi)
--Грозозащита, заземление (http://www.equicom.ua/cgi-bin/ikonboard/forums.cgi?forum=5)
---Проблеми з заземленням? (http://www.equicom.ua/cgi-bin/ikonboard/forums.cgi?forum=5&topic=14)


-- Сообщение создал(а) Guest - 23:04 - 13 Июня, 2005

Ось фотографія ящика з грозозахистами і підводу електроенергії: ftp://61.50.156.76/thx/1.jpg. (190Кб).
Всюди стоять NPROT3.2. Ящик занулено зі щита, але не окремим провідником. Паралельно цим нулем користуються світч суреком і длінківський радіокліент.
Вимикач перериває подачу фази на розетку, яка є всього лише зручним клемником для роздачі нуля/фази всім споживачам.
У квартирах все занулено з розеток біля компютерів.
В ящику - жорске занулення, у клієнтів - м"яке.

Тепер така штука - на фотографії видно, як трошки світяться неонки на ГЗ. Все працює. Тільки я перериваю подачу фази вимикачем, як доволі сильно починають світитись неонки. Чому? Нуль вроді є всюди?
Але це ще не все. Є одна ГЗ яка на малюнку не світилась (перша в правій групі). Так от, якщо вимкнути фазу, то вона починає горіти ну дуже яскраво. Горить так само яскраво захист і на протилежній стороні. Єдина відмінність цієї ГЗ між усіма іншими яку я знайшов - нуль в квартирі і в ящику береться в одному під"їзді. Також, при вимкненій фазі трохи поморгує діод "Power" на світчі. Ось ролик (840Кб): ftp://61.50.156.76/thx/test.avi.
Чому таке відбувається? В чому причина? Що я не так зробив?


-- Сообщение создал(а) Evgeny - 12:09 - 14 Июня, 2005

   Во-первых, переделайте зануление! На фотографии слева виден клеммник на проводе, через который подается напряжение к выключателю. Вот например что будет, если в этом клеммнике нарушится контакт в нулевом проводе??? Через блок питания свитча фаза попадет на корпус ящика, на грозозащиты и на провода, подключенные к ним. Я думаю, не надо рассказывать о возможных последствиях?? Поэтому зануление должно идти к ящику отдельным проводом от щитка! Нельзя использовать рабочий ноль (N) в качестве защитного!
   То же самое касается зануления в квартирах клиентов.

   Все это имеет отношение к безопасности, но не объясняет непонятные явления с неонками и мигающим светодоиодом. Хотя вполне возможно, что после переделки зануления все проблемы пропадут сами собой.
   Если неонки светятся, значит к ним приложено напряжение как минимум 60В (именно столько надо для начала разряда в неонке). По поводу того, откуда берется это напряжение, предлоложения следующие.
   1. Некачественный ноль. Не считая того, что про зануление уже сказано, могут быть другие причины. Например, проблемы с проводкой в здании, или даже на подстанции. Я могу привести случай из личной практики. На даче (частный сектор) мне нужно было опломбировать счетчик. Пришли электрики, ткнули индикаторной отверткой и обнаружили, что светится она одинаково и от нуля и от фазы. Хотя между нулем и фазой присутствовали честные 220В. Они долго не хотели опломбировать эту "проблемную" точку, но у нас, как известно, бутылка водки решает многое :-) Потом мы вместе пытались объяснить это явление и пришли к выводу, что скорее всего плохо сделан контур заземления на нашей трансформаторной подстанции или еще что-то в этом роде. Так вот, возможно в вашем подъезде происходит нечто подобное...
   2. Вы пишете: "У квартирах все занулено з розеток бiля компютерiв." Что именно занулено? Только грозозащиты, или корпуса компьютеров тоже? Если корпуса системных блоков не занулены, то свечение неонок - нормальное явление.

   Насчет мигающего светодиода и ярко горящей неонки - вообще чудеса какие-то. Если бы можно было увидеть это своими глазами, то было бы гораздо проще поставить диагноз. А так могу только предложить проверять все подряд:
   - БП;
   - свитч;
   - отключать по очереди клиентские провода;
   - еще раз проверить цепи питания, попробовать переключиться на другую фазу.

   О результатах хотелось бы узнать.
   Желаю удачи!


-- Сообщение создал(а) Guest - 17:12 - 14 Июня, 2005

Evgeny
Мде. Нуль перероблю.  Завтра туди полізу.
В мене ще ні разу клемник від проводу не відпадав, тай кращого методу з"єднувати мідний і алюмінієвий я не знаю.

  Нельзя использовать рабочий ноль (N) в качестве защитного!
А інакшого нуля нема. Щит на площадці - проста металічна коробка, до якої нічого не підключене. Нуль в будинку тільки робочий. І що тут робити??

Системні блоки також заземлені з розеток - важко пояснити людині, навіщо тягнути окремий провід від щитка. Та й в конкретному випадку, в щитку я получу такий самий нуль як і з розетки. Ну майже такий самий.


-- Сообщение создал(а) Evgeny - 10:00 - 15 Июня, 2005

Цитата:
Мде. Нуль перероблю.  Завтра туди полізу.
В мене ще ні разу клемник від проводу не відпадав, тай кращого методу з"єднувати мідний і алюмінієвий я не знаю.

   Способ соединения конечно хороший. Но не известно, какое качество контактов до этого соединения. Даже незаряженное ружье раз в год стреляет :)
 
Цитата:
Нельзя использовать рабочий ноль (N) в качестве защитного!
А інакшого нуля нема. Щит на площадці - проста металічна коробка, до якої нічого не підключене. Нуль в будинку тільки робочий. І що тут робити??

   Вот полезная ссылка: http://www.ivd.ru/document.xgi?id=4370&gid=393&hid=162&oid=162
   См. например третью схему сверху - "Пример схемы электроснабжения квартиры при отсутствии РЕ-проводника в розеточной сети для существующего жилого фонда". Там видно, что ноль разделяется на рабочий (N) и защитный (PE) еще до ввода в квартиру. Через защитный ноль не должен течь ток, потребляемый нагрузкой, и он не должен прерываться выключателями/автоматами/УЗО и т.д.
Цитата:
Системні блоки також заземлені з розеток - важко пояснити людині, навіщо тягнути окремий провід від щитка. Та й в конкретному випадку, в щитку я получу такий самий нуль як і з розетки. Ну майже такий самий.

   Вот так людям и надо объяснить. Еще лучше дать выше приведенную ссылку, пусть почитают.


-- Сообщение создал(а) Guest - 18:53 - 16 Июня, 2005

Взяв толкового електрика. Все переробили. Що було не так так і не зрозуміли. Тепер все ок.


-- Сообщение создал(а) Evgeny - 21:21 - 16 Июня, 2005

   И неонки больше не светятся, и светодиод на свитче?


-- Сообщение создал(а) Guest - 0:55 - 17 Июня, 2005

Нічого більше не світиться. Комп"ютери в людей не заземлені. Точніше так: є повністю не заземлені, а є такі, корпуси яких під"єднані по такій схемі: корпус ПК  - ГЗ на жорстко - конденсатор - сині і коричневі пари - корпус ящика на даху, який в свою чергу підєднаний до ненагруженого нуля.


-- Сообщение создал(а) Evgeny - 11:05 - 17 Июня, 2005

   Понятно, так должно работать. Но корпуса системных блоков все равно лучше заземлить.


E Q U I C O M Powered by Ikonboard
http://www.ikonboard.com
© 2000 Ikonboard.com